Saki's 掲示板2
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妨害工作でしょうか?  投稿者:みよ  投稿日:2008年 8月19日(火)21時41分18秒
  自己啓発セミナーに関する意見サイトを運営している「みよ」です。
http://www.ab.auone-net.jp/~selfmind/

「自己啓発セミナー」など、検索に反応するように、
検索エンジンに登録して、
一時、私のサイトが検索で登場するようにしていたのですが、
検索キーワードからまっさらに消えています。

もしかして、自己啓発セミナー関係者からの妨害工作なのでしょうか?

http://www.ab.auone-net.jp/~selfmind/

 

DVDですが  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 8月18日(月)13時56分19秒
  >みゃあさん
私はDVDを作成するプロジェクトチームに在籍していたので裏事情を話せば人件費やテープ代などは全て経費で落とせるんです。税金払うの考えたら税金対策も兼ねてそっちがいいと思ってるのでしょう、ただそれだけです。
 

連中もしつこいですね  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 8月18日(月)13時51分56秒
  >みゃあさん
まるで味を占めたヤクザや総会屋ですね。管理者養成学校は役に立たなかったと本来であれば社長を筆頭に「いわれのないものに金を出さない」と本当の意味での結束力が試され、社長以下全員で毅然とした態度を取ってうまみのない会社と管理者養成学校に見せ締めるべきです。DVDは内容証明と同時配達で着払いで返品するとだけ記載されるといいでしょう。
社長が甘い汁の味を覚えたならその会社には三行半か社長を覚まさせるかのいずれかです。
あとそれと食事は100%白米でしたか?差し支えなければ教えてください
 

お盆なので・・  投稿者:みゃあ  投稿日:2008年 8月17日(日)21時49分12秒
  お盆なので・・
会社に管理者養成学校の営業マンがきた。
サンプルで、DVDを老いて行った。
まあ、見てみたら”すごい”配役。
結構、有名な人がずらり。
儲かるんやな。
売れるんじゃなく、売りつけるんだろうな。
コスト意識がないのか?
見栄なのか??

不思議なもんだ。
 

話題を数点ほど  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 8月10日(日)17時34分23秒
  まずはエスカレーターの話題からさせていただきます。関東では右側を空けるのに対して関西は左側を空けますがこれは地域に根付いた歴史の相違からです。関東は武士の町で左側に刀を所持するので右側を空けるのに対して関西は浪速商人の町、天下の台所と呼ばれ右側に財布を持つので左側を空けるのはご存知かと思います。最近ではこのエスカレーターの駆け足を止めてくれと言う話題がエスカレーターメーカーから出ました。以前から根付いた習慣で止めてくれと言われても私は対応に困ったのを覚えています。2つ目は車のヘッドライトのパッシングです。関東ではお先にどうぞと言う意味合いですが関西は「先に行く」と言う意味合いでパッシングをします。3つ目は魚の捌き方、関東などの武士の多い地区では腹開きは切腹をイメージするので背開きですが関西は「腹を割って話し合おう」と言う理由から腹開きです。4つ目は技術の伝承にマニュアルを作成した人の話題です。作ったはいいが現場の意見や部下の意見が反映されていない事や一筋縄では行かないと学んだ人がいます。部下にマニュアルの作り方を教わり実際にマニュアルは現場の意見が反映されていないことが多くマニュアル違反一つで怒鳴りつける上司もいますが、マニュアルが100%正しいと言う考えを持っていない人やマニュアルが間違いと言う人もいます。5つ目は日本と海外の考え方の相違です。日本では「石の上にも3年」ですが海外では「転がる石はコケも生えない」ですがこれはいい意味でこの諺があります。例えば野球日本代表のダルビッシュ選手の
お父さんが「運も実力のうち」と言う諺に「日本にそういう諺ありますね」と答えました。
加えて以心伝心と言うものは日本だけで海外の人には一切通用しません。蛇足ですが新幹線の車内販売の人が左右を見ているのをご存知でしょうか?サッカーの世界では常識なのですがアイコンタクトを利用する事によって売り上げが2割アップしたと言う話を耳にした事があります。ケントギルバート氏が新聞のインタビューに「1を聞いて10を悟るは日本だけでアメリカでは10を聞いて5までしか悟れば上等だ」と答えています。アイコンタクトはJリーグが開幕して根付いた習慣と言うことは申すまでもないと思います、管理者養成学校に於いて詭弁強弁のディベート訓練の際に私が海外の例を出すとトレーナーが打ち切られました。私自身は会社に感謝する事はしません。それだけ会社との関係が希薄になったうえ、企業研修型自己啓発セミナーは時代遅れだと考えているからです。「心を開け」と部下に言う前に貴方から心を開きなさいといいたいですね。だからセミナーはマインドレイプだと私が発言する一つの根拠です。また、上司や経営者も個性を認めると言う難しい事から逃げてセミナーに頼るのは間違っていると言うことをいい加減に悟るべきです。
PS:乱字乱文ご容赦ください。
 

あゆさんへ2  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 8月 7日(木)09時58分33秒
  いろいろ調べましたが先月31日に契約書を交わしたとなれば今日がクーリングオフを使えるラストチャンスです。これは特定商取引に関する法律になりますが消費者契約法と一緒に使え、判りやすく説明すれば特定商取引に関する法律が刑法ならば消費者契約法は暴力団対策法のようなものです。取り敢えずは消費者センターに行ってクーリングオフの確認及び5W1Hをまとめた書類を持って行ってください。貴方が受講料を支払ったらその事もきちんと伝えてください。勝手に振り込まれた場合は無権代理行為なので契約自体が無効になりますもしかしたらもう少し余裕が出るかもしれません。クーリングオフは申込日から8日がリミットですがこの場合は14日の可能性もあります。消費者センターに交渉を委任して取り返すのが現時点ではベターです。また、私も謝罪しなくてはならない事がありもう少し早くアドバイスができたら被害を0にする事が出来たのですが用事が立て続きで申し訳ありません。あと、消費者センターの交渉でも無視した場合は簡易裁判所の小額訴訟があり、簡易裁判所でそれが出来る司法書士を司法書士会のサイトで探して司法書士に相談してください。検事・弁護士・裁判官の3大法曹とは別に司法書士は別名第4の法曹といわれています。費用は弁護士より安いですがこの事も消費者センターの人から伝言するとセミナー業界は自分たちのした事が表沙汰になるのを嫌がるから効果はてきめんです。裁判の下準備としてアクトの本社住所を調べて最寄の登記所でアクトの登記簿を取る事は自分でして下さい。自分で出来る事は自分でして下さい。きついかもしれませんが貴方は連中を嫌がるのは判りますが連中だって消費者センターや弁護士を嫌がります。貴方の勇気と自分自身で解決すると言う努力を基本に動かなければ消費者センターも法律も役に立ちません。分からない事があったらまたお越しください。われわれは貴方の味方です  

あゆさんへ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 8月 6日(水)17時17分24秒
  お金を振り込んだのは誰か教えて下されば具体的な回答が出来ますが、貴方自身で振込んだのであれば消費者契約法が適用されます。月額52500円以上の契約に有効な法律でこの法律を理由に解約の申し出と振り込んだお金の返金口座のみを書き配達証明をつけて内容証明郵便を送付してください。理由などは一切書いてはいけません、それを基にアクトの思う壺を与える形になるからです。勝手に受講料を振り込まれたとなれば無権代理行為で、契約は成立していません。勝手に委任状を作成された場合は民事上では裁判所に出向き動産差押命令を発動してもらい刑事上では有印私文書偽造で被害届を警察に出してください。
PS:今度投稿する際は5W1Hを詳しく書いてくださいね。
 

(無題)  投稿者:ワラワラ  投稿日:2008年 8月 4日(月)00時29分52秒
  アクトなんて行っても言うほど役にたたないし。
1万円位の受講料でいい程度、
10万や20万など違法に取り立てるアクトは宗教やマルチそのもの
しかも残らない分性質が悪い、後の気分の悪さも加えれば慰謝料が欲しいくらいです。
受けないのが1番。
 

あゆさんへ  投稿者:ちな  投稿日:2008年 8月 3日(日)00時34分16秒
  私は、アクトを受講した者です。
正直なところ、オススメできません。
ある意味、洗脳されてしまいます。
あやしいと既に思われているなら
受講しないのが一番です。
断りにくいとは思いますが
ここは、きっぱり断ることをオススメします。
 

教えてください  投稿者:あゆ  投稿日:2008年 8月 1日(金)01時08分28秒
  今、長野県松本市にあるエステ関係に人からアクトと言うセミナーに誘われています。
お金が無ければ貸すとまで言われる熱心さです。が何か怪しくて悩んでいます。
もうそこのエステにお金も振り込んでしまっているので中々断りにくい状況です
他の人にも聞きましたが、よく知っている人がいないので情報あれば聞きたいです。
 

>soniq さま  投稿者:あゆみ  投稿日:2008年 7月29日(火)00時02分25秒
  親しいひとが、ある投資セミナーでいかれてしまったものです。
投資セミナーではありますが、自己啓発セミナーとほぼ同じ性質の団体だと思います。
soniqさまとご友人がどの程度の親しさなのかにもよりますが、
いちばんよいのは、その方の家族の方に知らせてあげることだと思います。
単なる友人では、説得するにも厳しいとおもいます。
おそらくは、生きる事そのものが苦しいこの世のなかに、
虹色の世界をみつけたような気分でいるので、
反対するほどにそちらの世界へ沈んでいってしまいます。
むしろ、つきあいを切ってあげたほうが、虹色の世界に
地震を起こすことができるかもしれません。

率直にいって、この手のセミナーは現実の麻薬を使わないとしても。
麻薬と同じくらい深刻な依存症を心理的にも、肉体的にも、
社会的にも起こすような感じがしています。
取り締まる機関がないのが残念です。
 

叱ると怒るの差は  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 7月26日(土)21時21分6秒
  怒るははっきり言って言葉の暴力=無責任で一方通行な暴言です。管理者養成学校では日常茶飯事でした。それに対して叱るは言葉のキャッチボールです。加えて同じ事を言っても怒るは怒る側の視線であるのに対して叱るはその人の目線に下がる違いもあります。管理者養成学校では一切この叱ると言う行為はありませんでした。私が中間管理職だった際、部下が初歩的なミスをしましたが、一つ目は人の顔に向けてフラッシュをたく行為、赤目(せきめ)現象などがおきるから技術的なアドバイスや感度の高いフィルムを使えと指示をしました。二つ目はバッテリーチェックミス、これはメモに渡して翌日「意味判った?」と聞くと「すいません、以後気をつけます。」と納得しました。これらの違いはお分かりになった方もいらっしゃるかと思いますが言われた側が自身で納得して今後にどう生かすかです。
会社でよく周囲に聞こえるような大きな声で怒る管理職の皆さん、それは言葉の暴力です。
名誉毀損になっても私の知る由ではありません。「バカ」の一言で裁判になる時代ですから
 

ア●ーブメント  投稿者:soniq  投稿日:2008年 7月25日(金)22時57分1秒
  ア●ーブメントという会社がやってるmyselfという大学生向けのプログラムがあるのですが、↓詳細
http://www.achievement.co.jp/student/seminar/myself.html
これを受けて帰ってきた友人の話を聞く限り、自己啓発セミナーの類に入ると思われます。↓この典型例を応用した感じです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC
実際に軽くですが私も勧誘されました。
勧誘のノルマや高額な物を買わされる事はないみたいですが、会社は何度もセミナー・講演会に来てくれるように巧みに洗脳していると感じました。さらにアフターフォローとして「何か困っている事はありませんか」と電話が掛かってくるみたいです。

元々その友人は根幹となる自己がないこともあり、自分の考えとして話している内容は全て講演会やセミナーで講師・演者が言ったことになってしまっています。
我々友人の説得に対してはなかなか理解しようとしてくれません。
また、批判の目を持ってみてというアドバイスに対しては、「自分は批判が嫌いで、どんなことも全て肯定したい」ということを言って聞こうとしません。
やってみて実害が出てきたら…と言っていますが、金銭面では他のセミナーに比べ、まだ軽い額なので恐らく気づかないと思います。

そんな感じで、とにかく私自身普通に会話することをしんどく感じます。
何か良いアドバイスはありませんか…。
 

管理者よ、叱らないでほめろ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 7月25日(金)18時38分47秒
  Sが悪いところをけなす経営者に対してY氏は「悪いところはしょうがない、いいところを見つけてそれを伸ばそう」。また大分県のある町では子ほめ条例という条例がありました。
何故、私がこのような話題をしたかと日本人よりも大和魂を持った人といえば前のヴェルディーの監督のラモス氏。彼も現代的な指導者の一人といえるでしょう。ラモス氏曰く「昔と違って熱い心でプレイせず技術でプレイする選手ばかりだ。」と。けなせば伸びるなんて時代遅れも勘違いも甚だしい以外の言葉が見つかりませんね。人を育成するということは朝令暮改で済むものではないと言う事を経営者は自覚すべきではないかと思い、最近ではあるコーヒーショップのチェーン店が斜陽化しています。それもそのはず、管理者養成学校の甘い汁を吸って「わめく=心がこもっている」という幻想に酔ってライバル業者や外資系同業者の全国進出があります。誰かが書かれていましたが「悪いところは直らない」に一票投じてとりあえず一旦筆をおきます
 

アクト  投稿者:ちな  投稿日:2008年 7月24日(木)14時34分12秒
  最近になって、アクトから
わかちあいホットメールとか、月刊ベーシックなどという
メールが送られてくるようになりました。
どちらも、スタッフが自分の体験談を書きながら
遠まわしにベーシックの勧誘をしてこいという
風に書かれているように感じました。

アクトは今、ベーシックコースの受講者が
少ないのですかね?
 

バブルの時代に出てしまいました。。。  投稿者:イザベル  投稿日:2008年 7月18日(金)00時47分57秒
  バブルの時代に自己啓発セミナーに出てしまいました。
あの時払ったお金、、、もっと有意義なことに使いたかったと、
今は反省しきりです。。。
一時的にはハイテンションで良い気分になれたけれども、
その後にハイテンションでの行動で信頼を失いました。。。
大きな痛手でしたが、それ以降、
自分で考える力を養ってきたつもりです。。。
 

結局  投稿者:体験者です…  投稿日:2008年 7月17日(木)01時56分11秒
  セミナー受けるのは自己責任
誘う奴も誘う奴ですけど、今にして見ればなんの役にもたたず
自分でもバカだったなと思うばかりです。
思い返せば、たいした悩みでもない人の集まりで
くだらない押し付けの用語を並べるばかりのセミナーでした。
山口吉孝と言うアクトリーダーシップセンターのトレーナーです。
 

東陽町のN総研  投稿者:イズ  投稿日:2008年 7月15日(火)22時28分34秒
  はじめまして、いまから15年前ほどに行きました
うちは個人経営でしたので別に遊びに行った感覚でいきましたが
ひとつわかったのは私は高校でなのですがアシスタントをやってまわりの人から先生
って呼ばれて気持ちよかったのを覚えています。 笑
 

管理者よ、鬼平になれ2  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 7月15日(火)12時48分4秒
  管理者の成長は部下と二人三脚ではないかと私は思います。部下は仕事を通して何を学んだか?それによって上司が部下に教わり成長する、だから鬼平になれという意味です。現場で問題が発生したら何処に問題があるか徹底的に議論して追求するべきではと思います。トヨタではマニュアルがなく平凡な100人が地道な積み重ねをして成長しました。また、トヨタの上司は常に「何故だ?」を繰り返し部下に答えを出させたのも世界企業になった理由の一つでもあります。勿論の事ですが社会にはこれが正解というのはありません。モノを作る前に人を作れがトヨタの社訓です。洗脳セミナーに行かせる経営者には張富士夫の詰めの垢でも煎じて飲みなさい、あ、張さんが深爪になっちゃう、意味がわかったら笑って下さい。  

管理者よ、鬼平になれ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 7月15日(火)11時14分27秒
  管理者の皆さん、部下を怒鳴る暇があるなら鬼平犯科帳を読んで鬼平から学んで会社を成長させる事を目指すべきではないのかと思います。また鬼平は「汝の敵を愛せよ」的意味合いも持ち合わせています。また加えて8代将軍徳川吉宗のように上司批判をする人を大事にするべきではと思います。部下には「厳しい事を言う人を大事にしろ」といいますがその言葉をお返しします。  

アクトはヤバイ  投稿者:ワラワラ  投稿日:2008年 7月 9日(水)22時40分30秒
  いよいよアクトおかしな方向に走っていますね。
卒業生がですけど、、

地球交響曲ガイアシンフォニーと証して松本文化センターで…
高次元講演会と証して光フォトゾエネルギーに触れるとか…
てんてる会と証して有料の雑談会…
宗教団体にどんどん似てきています
まわりのまともな人を巻き込まないで欲しいものです。
 

Re:毒さそりさんへ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 6月30日(月)17時27分1秒
  5日間とはいえ精神的にはかなり参っていると思います。洗脳から覚めても高を括らず体の不調があった際は病院に行かれる事を薦めます。ネットで名医リストを検索するか労働基準監督署に行って病院を紹介してもらうなどの措置を取ってください。結果の公表はみゃあさんのプライバシーもあるのでするしないはあなたで決められてOKです。  

毒さそりさんへ  投稿者:みゃあ  投稿日:2008年 6月30日(月)00時34分11秒
  管理者養成学校・・・

ある意味、小さなマインドコントロールはされましたよ。
ただ、人数が多かったのと、日数が短かったこと。

あと、ある意味、私が初めての参加者だったこと。

会社が、のめり込んでなかったこと。がよかったのでしょう。
 

みよさんへ  投稿者:SAKI  投稿日:2008年 6月26日(木)19時54分20秒
  返事遅れてすみませんでした。
詳細はメールお送りしましたので、よろしくお願いします。
 

はじめまして  投稿者:みよ  投稿日:2008年 6月25日(水)15時02分4秒
  管理人さん、はじめまして。
私も自己啓発セミナーに関する意見サイトを作りました。
よろしければ相互リンクしませんか?
http://www.ab.auone-net.jp/~selfmind/
トップページのメールから相互リンク希望のメール送信させていただいたのですが、
数日待っても、お返事頂けなかったもので、こちらから失礼します。

http://www.ab.auone-net.jp/~selfmind/

 

私事もからみますが  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 6月25日(水)12時32分15秒
  先日、近所のスーパ−で買い物をしてさいころステーキを購入したのですが異物が混入していたので店に電話して混入していた異物を提出して、今朝スーパーから電話があり、回答書を見せてもらったところ管理者養成学校の甘い汁を吸っている会社が製造した事が判りました。社名を出すと宣伝行為や名誉毀損になる可能性が高いので公表しませんがそこのさいころステーキはもう今後一切購入しません。  

佐藤一道氏  投稿者:nobuyuki  投稿日:2008年 6月20日(金)21時13分4秒
  みなさんこんばんは。

以前、佐藤氏が亡くなった事を書き込みさせて頂きましたが、氏を偲ぶ会が
行われるとの事・・・”偲ぶ”ねぇ・・・。

因みに現在私は、他の自己啓発セミナーHP掲示板で佐藤氏のセミナー関係者
から攻撃?を受けています。以前私が書き込んだ、氏に関しての書き込み削除
依頼を断られた事が、余程気に入らなかったのでしょうか!?

3年も前の書き込みにレスをつけてきたんですよね、何を意図してるんだか???
但し、売られた喧嘩は買います!(笑)

http://www.satokazumichi.com/pc.html

http://www.satokazumichi.com/pc.html

 

日本国憲法  投稿者:あちょー  投稿日:2008年 6月20日(金)15時54分20秒
  あちょー検 索列!
保護してからにして下さい。
事故啓発セミナーになら無い様に。
 

いたしかゆしさんへ  投稿者:ヤンボー  投稿日:2008年 6月20日(金)15時04分44秒
  私自身セミナーは、ライフ系のセミナーは否定しますが、参加する人は否定しません。
良くなりたいと思っている方が多いと思います。

セミナーでは、部屋(会場)での疑似体験を創り出し、全てトレーナーが受講生をコントロールします。もちろん意図的にです。心理操作です。大切なお金と時間を作って参加する受講者の多くは真面目に受けようとします。そして、トレーナーの問いかけと音楽と照明とで操作します。その中でもトレーナーの問いかけや歌読みが大きいかなと思います。
トレーナーは意図をもってたんたんと実行します。
それは、その後の開催セミナーのため、ビジネス研修のため、コーチングのため・・利益(お金)です。
自らの利益、売上のために情報と心理の操作をしてるように感じました。
私自身も、そう受けてると感じました。
安い、高いは人の価値観や解釈で変わりますが・・。

世の中を良くするとか・・、自分らしくいられる社会を創るとか・・、人のためとか・・、他者を勝たせるとか・・いろいろ聞きましたが、結局は、自社利益?トレーナーの正当化(傲慢性)の誇示?
その組織や人から離れる方や会社へは、陰口や批難・・・。
結局、行ってる事とやってる事が全く違うトレーナーであり、そこのセミナー会社であると感じた。

クライアントが会社を良くするために業績を良くするために依頼します。多くの投資をして何社がどれくらい良くなったのでしょうか?上手く行けば、トレーナーや研修会社のおかげ(傲慢)、悪くなれば、クライアントのせいにする。(クライアントの前で口では私の力量が足らなかったとトレーナーは言うが・・、裏では全く別の言葉)。
よーく見るとその人材教育?コーチング?研修?その会社・・経営うまく行ってる?人(従業員)育ってる?その人のまわりって幸せな人が集まってる?って見えてしまいました。
全てではないと思いますよ。立派な研修会社やコーチ、トレーナーもいると思います。
でも、現実、事実を見るとわかると思います。

あと、何年も歴史があるけど・・世の中良くなった?かな?って疑問です。

自己啓発セミナーやコーチング、トレーニンングに依存する事は絶対ダメ!
でも、NLPを使ったりや言葉巧みに心理操作や情報操作をして中々抜け出せなくなるでしょう。まずセミナー会社やトレーナーの眼を見る、よ〜く観察する事です。

当たり前ですが・・本当にいい物、サービスは残ります。社会から認められます。ライフ系のセミナーを何十年も開催し、数万人の受講者を出し、社会は変わったのでしょうか?

私は、そうは思いません。

長文で乱文で失礼しました。
 

みゃあさんへ  投稿者:ちな  投稿日:2008年 6月18日(水)00時47分27秒
  アクトはもしかしたら経営に行き詰まっているのかもしれませんね
エンロールメント・コミュニケーション・ワークショップ(3千円)とか
コーチング講座(数万円)とか、こまめにやっていますからね。
実際、5月の始めなんか値引きをしてベーシック講座の受付をしていたほどですし。
第3段階が終わっても、ビジョンクエストというセミナーの
勧誘をしてくるので、実質第4段階まであるような感じです。
そうやって、搾り取っていくみたいな図式は出来上がってます。
 

なるほど!  投稿者:がす  投稿日:2008年 6月16日(月)21時22分34秒
  縁ロールうまいな〜!

たぶん、いま現在は社会全体が、成果より自分らしく生きている人材がほしいとか
、そういう求人が多くなったような気がする。

まあ、自己啓発とか成長姿勢がもつことが価値が高いという風潮のような?

そこに合わせて経営を変えたんじゃないかな?と分析してみた。
 

Re:毒さそりさんへ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 6月16日(月)09時26分58秒
  洗脳からは脱したと見てよさそうですが、また行かされる可能性もなきにしにあらずです。管理者養成学校に行ったからって自慢になりません。行かせる側の自己満足にすぎす、会社は社員の育成を放棄した敗北者のレッテルから逃げる事は出来ません。不幸中の幸いだったのは心がレイプされていなかった点です。報告ありがとうございました。  

雑感  投稿者:みゃあ  投稿日:2008年 6月15日(日)23時03分24秒
  旗から見ていて、思ったことを書きます。

最近、アクトと言うセミナーのことが話題にでてますが、
当事者でないのである意味無責任な書き込みになりますが、

なんか約10年前の状況に、よく似ているなと思いました。
無理やりの縁ロール、周辺を巻き込んでの大掛かりな、

アクトって、ある意味何年もやってきた自己啓発セミナーなのに?
なぜ、いまこんなに騒ぎになるの? なぜ 無謀な方法とるの?
しかも、地方都市で、都市部型のエンロールを・・

考えられるのは、経営にいきつまっているか?
誰かの入れ知恵による経営方針の変更、経営者の交代(世代交代を含めて)

アクトに、どんな変化があったのか? 気になります。
 

毒さそりさんへ  投稿者:みゃあ  投稿日:2008年 6月15日(日)22時47分19秒
  遅くなりまして申し訳ありません。

管理者養成学校 まあ、5日間のコースだったので、
洗脳??(気持ちがハイテンションだったのの)約3日でした。
会社まで、学校の営業さんが来て成果発表会なるものをしたのには
ちょっと、厄介でしたが。終わってしまったので、無事何事もなく、
(会社では、高い金かけて3日しか持たないのか、とかいわれましたが。)

会社がらみ、報告付と言うのが一番面倒でした。

遅くなり簡単ですが お礼を兼ねて ご報告まで。
 

笑える  投稿者:ワラワラ  投稿日:2008年 6月13日(金)22時40分26秒
  アクトの受講生   必死ですね。
勝ち負けなんてどうでもいいのに…。
ほんとにくだらない。
結局は良い物を薦めると言うより、勝敗ですね。
受講生もバカなら、講師もバカ。
全くアクトは…。
 

迷惑  投稿者:  投稿日:2008年 6月12日(木)13時37分43秒
  まわりに迷惑だからいますぐやめてください
あんたのせいでチームがまけます
そんなバトン次のLNに渡してほしくありません
 

Re;現行?、Re;最後の実習は  投稿者:現在進行形受講者  投稿日:2008年 6月11日(水)23時09分56秒
  くそったれさん、
オイラは一人も参加申し込みは入れてないので、安心してください。
これからも入れるつもりはありませんけど。エンロールしている「ふり」をしているのが大変なくらいです。

SAKIさん
情報ありがとうございます。
オイラは3段階目初め頃からもう洗脳から目覚めていて、
これから何があるんだろう?と思って見守る気持で一応続けています・・・。
でもこれ以上、時間を無駄にするのも考えものですよね。。。
もっと早くさっさと辞めていれば良かったのでしょうが。

皆さん、
セミナーによっては、3段階目の実習が違うと思うのですが、
3段階目の最後の実習の2日間は何をやっているか、知っている方、引き続き教えていただけたら嬉しいっす!内容によっては(あまりにも下らない場合は)直ちに受講を辞めようかと思います。
 

最後の実習は  投稿者:SAKI  投稿日:2008年 6月11日(水)18時52分16秒
  受講者さん
最後の実習はノルマ達成のための景気づけ(脅しともいう)を
行い、今まで通りの勧誘活動を行います。
3段階目が終わったら勧誘活動の強制はないはずです。
セミナー側からみたら受講終了で受講生は使い捨てです。
それよりも新たに入った人に対しての洗脳活動の方に
力を入れるはずですから。
 

現行?  投稿者:くそったれ  投稿日:2008年 6月11日(水)12時12分34秒
  198LNの現行かぁ?
あきれた
こんな現行がいるんだ
きみみたいな現行が人にエンロールしてもこんなこと思ってる人に花束なんか渡されたくないね
いますぐ現行おりろ
アクトやめたほうがいいよ
 

3段階目教えて!  投稿者:現在進行形受講者  投稿日:2008年 6月11日(水)04時47分47秒
  こんにちわ。
現在、3段階目でエンロールを進行中です。
すでに洗脳から目覚めていますが、一応学ぶことあるかと思い、エンロールしてます。
ところで、三段階目の最後の実習(2日間)は何をするのか気になって仕方がないです。
最後の実習は、目標達成のために、外に出てひたすら勧誘活動をするという噂がありますが、実際はどうなのでしょうか?おそらく、3段階目を終えてもエンロール続けるようにマインドコントロールしていくと思うのですが。
 

アクトは宗教  投稿者:アクトリ  投稿日:2008年 6月 8日(日)00時58分59秒
  17の言うエンロール(心を震わせる)、アクトのエンロール(勧誘)、
仮に17が自分自身で思い立ったエンロールならまだましですが、

アクトの3段階目の方々は強制的に命令されエンロール(勧誘)し始めます、そして友人、知人、両親、交際相手、同級生、ミクシィ、出会い系といたる所にいきなり電話やメールをして、まず手始めに無料のゲストイベントに参加しようと誘い出します。
どんな時間でもどんなお金の調達方法でも受けさせようとしてきます。

ココでイベントセミナー終了後紹介者や仕込みの信者を遣って勧誘し始めます、断れない雰囲気をココでは明らかにツクラレテイマス。

宗教もアクトもエンロール(勧誘)が無ければ存続出来ません、マルチ商法も似ています。
対した事の無いトークで10万、20万、30万と請求されます。


オーム信者や真光信者にアクト信者に何を言っても始まりませんが…

所詮アクトの山口なんて対した事ホントに無いですから、こんな宗教団体に数十万かけるなら、普通に買い物や書籍などに使ったほうがましです。

まともなら受けないのが得策です。
 

勘違い  投稿者:がす  投稿日:2008年 6月 8日(日)00時32分21秒
  そうですね。その通り。
アクトがどうこうとか、言ってませんよ。

>負け犬の遠吠えですか?

この時点で、あなた自身も勘違いしてませんか?
なぜ?負け犬何でしょう?セミナーやアクトに行くことが選民意識を持っているように聞こえます。それに、悪徳などという時点で、ご自分も悪いことをしているという意識を持っているように感じます。

エンロールは、人の心を動かすこと。その通りなんですが、それがアクトやセミナーを受講することになんでしょうか?
セミナーを受講すること以外に、あなたはどんな行動をしているのか?
それこそ、本当の意味は、そこにあるのです。

>本当の意味もわからない奴があーだこーだ言うな?
>人のせいにばっかしてんじゃねーよ
本当の課題は、知りもしないでと言ったあなたの言動にあって、受講したとかにはないのです。
あなたは、肯定的に生きているのにとか?考えているのでしょうが、言動は他を否定していませんか?それこそセミナーでは、そういった姿勢ではないと教えているはずでしょう?
17さん自身、本当の意味を考え直してください。
 

アクトはザッタい駄目  投稿者:s  投稿日:2008年 6月 7日(土)23時24分23秒
  アクトは絶対駄目です。
1段階は洗脳させる第1歩です。
自分と見つめ合うととか両親に対しての友達に対して。
固定概念を捨てるとかetc…。
30人位の内のたまたま隣に居た人と向き合って自己紹介、どうしてココに来たとかetc…。
瞑想。
チーム作り、競争、考え方、行動、など色々一方的に話され、問いについては意見します…が答えは大体決まってくるので切り替えしのトークで納得させられてしまいます。細かい話は省略…。(途中で止めれば返金はしないですと言う文面に一筆書かされます。)
最終日には目を閉じさせ開けると紹介者が花束を持って目の前に。でも…
次の2段階目の勧誘をしてきます。
一緒に頑張ろうよとか、私も僕もあの人もやってきたetc…。
かなり作った笑顔で…。
3段階目はとにかく勧誘して来いノルマに達するまではチームの責任…。
親、知り合い、同僚、同級生の関りない人まで巻き込んでいきます。
朝早くから深夜までは相手にお構いなしで…。
大体この状態の時は麻痺していて相手の事を思って話しをしてきている様に見えますが自分の事しか考えていないです、お金は立替えるとか二度と私と会えないとしたらとか、脅迫にも取れる行動をしてきます。
がアクトではすべて自己責任!自分の決めた事は自分が責任をと教えられます。
トラブルがあっても助けてなんてくれないです。
 

エンロール  投稿者:17  投稿日:2008年 6月 6日(金)20時35分47秒
  エンロールとは人の心を震わせることをエンロールといいます

本当の意味もわからない奴があーだこーだ言うな


なんか勘違いしてません?

負け犬の遠吠えですか(笑)アクト行こうが行かないがそんなことより自分の生きる人生を自分がどう生きるかでしょ

簡単にセミナーやアクトのせいにしないでいただけます?

なにが悪徳だよ
それでも行ってみようと信じてみようと思った自分がいたならそれでいいじゃない
なにかを信じようとした自分をほめたら
なんでもかんでも悪い方向にまで考えたら人生損だよ

やるかやらないかは誰にゆわれようが仲間意識だろうが最終的に決めるのは自分だろ

人のせいにばっかしてんじゃねーよ
 

どうすべきなのか  投稿者:コム  投稿日:2008年 6月 6日(金)13時38分14秒
  彼女が日創研というところのセミナーに会社の研修として行ってきました。
「泣かされたからメイクが落ちちゃった」とか
「将来は会員になってもっと参加したい」
などと言っていて、妙な胸騒ぎがしました。
そしてそのセミナーの事をいろいろ調べていたらこちらへ辿り着いたのです。
結局、日創研の事はよくわからないままなのです。
彼女の事がとても心配で参加させるのを止めさせた方が良いのか。。。
もう少し様子をみた方が良いのか。。。

どなたか情報をお持ちの方、少しでも構いません教えて下さい!
 

みゃあさんへ  投稿者:毒さそり  投稿日:2008年 6月 2日(月)20時47分21秒
  2ヶ月近く返信がないのでどうかされたのですか?  

マインドコントロールと言えば  投稿者:洗脳嫌い  投稿日:2008年 5月31日(土)21時01分8秒
  マインドコントロールとは本人の意思を無視して
思考そのものを半ば強制的に変えてしまうことだと思いますが
私の身近なところで起きている事象から、
マインドコントロールで使う事例を考えてみました。

1自分に不都合な考えがあった時に、その対立する考えを排除しようとする。
2コミュニティーを形成するのに異常なまでの意思統一を求める。
3個人的な利権のために相手の意識・行動を自分に都合のいいように操りたい。
4自分自身の変化のために、その場に自らを置く行動をとる。また変化に固執する。
5「集団」から離れることを異常に嫌い、離れると「孤立感」「虚無感」を感じる。
6話すことや行動が単調となり、常に同じ話、同じ行動をとる。
7集団の外に常に「敵」作り敵対心を意思の共通化に取り入れる。
8連日・深夜に至る集会が行われる。

この環境においては個人の意思を持つことを「疲れる」と考え、
「集団」に依存するために個人の考え・思考を停止しようとする傾向が
「集団」に属す人にはあるように思います。
個人個人で求める目標や利益は異なると思いますが、
無理やり、それらに蓋をして、個人の考え・思考を
「集団」に合わせようとしているようです。
この場合、「集団」の中枢・末端にいる人たちは権威主義的な考えに偏り、
自分達が中心に存在していないと気がすまない、
自分達の言動に誤り・失敗はないと言った考え方で
他人への責任転嫁により誤り・失敗の事実を隠そうとする、
と言うより誤り・失敗はないと思い込む傾向があります。
意思の統一には性的な行為も含まれ、これらの行動により、
自分のモチベーションが高まったと錯覚しています。
同時に「集団」に属することの優越性も高まっているようです。
言動における前後の整合性は無く、自分は間違っていない!という結論付けで
自己完結している傾向が強いです。


実は会社なんですが、これで個人のモチベーション上がっても
コミュニティー形成強化が先行して業務は進行せず
業績は上がりません。むしろ下がっています。
業瀬アップより、集団や、その個人の辻褄あわせに意識と行動が偏ります。
また、会社なので、必要な金銭は経費で落としている様子もあるようです。
これってセミナーでしょうか。実際関わりたくないです。
 

よく考えましょう。  投稿者:がす  投稿日:2008年 5月28日(水)16時35分23秒
  意思を通すことと我がままなこと。

どちらも、似たように見えるけど、ぜんぜん違うもの。
それの違いが見えなくなっては行けません。

人が成長するということをあらためて見直してください。
 

教えてくださいませ。  投稿者:かず  投稿日:2008年 5月28日(水)12時47分50秒
  SMIプログラム【モチベーション向上・自己啓発・能力開発・潜在能力開発プログラム】とは、どの様なものですか?ここに書き込みがある様な、危ないセミナーですか?
宜しくお願いします。
 

マインドコントロールさんへ  投稿者:あゆみ  投稿日:2008年 5月28日(水)00時14分11秒
  >まして 友人が・・・とか 兄弟・・・が とは
想像の話で それを元に批判したりは 筋が通っていない

家族の悲しみを想像してみたことがありますか?
今まであたりまえだった普通のおしゃべりができなくなり、
熱に浮かされたように、どこかで植えつけられた変な言葉を
繰り返すひとに変わってしまったら・・・。

妙な筋が通っていても、その悲しみがわからなくなっていたら、
人としてオカシクなっているとは思いませんか?
 

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